本文摘要：伦敦政经中国发展论坛闭幕式后，国际环保在线专题采访记者对马宇歌女士做到了采访。

伦敦政经中国发展论坛闭幕式后，国际环保在线专题采访记者对马宇歌女士做到了采访。对中国环境治理的现状，马宇歌女士就记者明确提出的问题公开发表了观点和观点。如何创建新型合作管理模型，有预见性地去保护环境这一层价值不被遗失，这必须几乎新型的管理方式，也就是价值共创、合作管理。左为马宇歌女士，右为国际环保在线采访记者李秋逸一、保护环境和发展经济是可以并存的经济的较慢发展，环境问题日益突出，有些人指出保护环境和发展经济是一对不能调和的矛盾体，我不这样指出。

环境保护和发展经济是可以并存的。2017年中国经济发展统计数据也指出了这一点。

只不过这也不是我个人观点，这个问题我们去年和前年，在中国的同济大学和清华大学做到调研时，调查了大约70多位本科研究生、博士、老师和从业人员，他们当中多达百分之七十都是这么指出的。所以，我实在这个点子起码是代表了受教人群的一个广泛观点。

为什么不会是这么看呢？我指出，经济、社会和环境是维护城市的三重底线，它应当是通过可持续发展来联合来构建的。举例说明，就像共享经济当中的摩拜单车，如果它需要良性发展的话，可以获取更为高效的、洗手的可持续的交通。

但在它发展的过程中不致要受到资本的胁持，因为资本是逐利的，逐的是短期的利益。如果一个社会性的企业，它的主要目的是构建社会价值，如何来对付资本的力量？这时候，政府应当扮演着一个什么样的角色很最重要：这种破坏性的创意开始的时候，你可以是缺位的；但当它一旦开始要党内外的时候，政府该如何去监管，必须政府企业和社会合力，合作管理。

还有一个方式是去团结一致社会的力量。在摩拜的案例，它有很多摩族猎人和很多的行动者，他们不愿来贡献自己的一份力。

二、政府对污染企业的协助不不应只是关闭了事国内对于那些早已不存在太久的轻污染企业，政府目前扮演着还是自上而下角色——关闭，但是在如何让它新的去带入到社会中来这方面做到的还过于？较慢发展的国家一般有一个联合特征，就是在执着效益时就不会壮烈牺牲环境，执着较慢经济快速增长、执着大跃进，从一个领先的经济转入中等发展国家，也许那段时间它必需要这样做到。但现在面对的是经济转型，我们要升级了，消费要升级，生产要升级……这个升级是被国际大环境所迫近的，因为我们的劳动力、我们的经济快速增长在过去累积了相当大的财富，劳动力和土地的成本、生产要素都在提升，所以某些低端的制造业就要后移到越南、孟加拉国、非洲……只不过在转型过程当中，可以把低碳环保理念带入进来，政府应当做到的是协助他们提供资源、科学知识、平台，这就是更佳的“合作是管理的一种方式”，而不是说道，当真你恐怕都是杀，不如不来忘了。我们无法忽视他们当初为经济快速增长和再就业带给的大力正面的影响。

三、环境治理不应全面唤起NGO的力量NGO等一些民间社会的组织是很最重要的角色，是对政府管理国家一个很最重要的补足，本身应当和政府构成合力，由于各种原因，目前中国NGO的力量还较为弱小，那么，如何引领和帮扶社会的组织身体健康较慢茁壮，这个任务必须由政府来分担，那么政府的管理方式就应当更为的全面化。目前，国内环保的组织不需要确实渗透到到环境治理政策制订中，但不会被告知建议。十三五之前，海外有影响力的NGO，可以部分参予到，以外国专家形式。

如果政府需要以更加对外开放的态度反对环保NGO的发展，唤起他们在环境治理的能量，中国的环境治理进程将需要进展的更为成功。当然，也很难过的了解到，目前国内一些地方对NGO的组织的发展反对更加大。团结一致一切可以团结一致的力量，发动一切可以发动的资源展开环境治理，确实的唤起全民参予，这对中国国家领导人明确提出的“建构人类命运共同体”大战略有极大的意义。

四、环境保护一定要推崇企业的力量这要依照明确类型的企业来看。以前的企业是被政府管，现在这样我们谈到了新型的科技企业，破坏型的创意（这里的破坏型没该词的意思），超越很多很多社会和政策的藩篱来新建一个社会，不管是好是怕，它们起着很大的前进起到。

比如说如果没共享单车，就会有共享单车的行业规范和准则，如果没滴滴和优步，也会有互联网约车方面的法律，法规。这样法规都是如何在管理环境方面新的负面问题，在这一点上来讲，特别是在是破坏型企业，他们起着了一个推展法律的起到。

并不是他们想被管制，而是他们作出的事情社会影响过于大了，它在推展中国社会一起在想要该去怎么办？如果从这个角度来讲，企业可以充分发挥更大的起到，首先，法律时，领导人必需到场，比以行进了一步。对某个行业展开法律时，一般行业中最重要的企业领导人不会到场。这是企业自身的建构能力而在制订政策当中占据一席之地，但如何去更进一步优化企业在法律中的起到，是更加最重要的一件事情。现在的企业在做到的事就是如何去劝说政府，说道我是个好企业，建构社会价值，你要给我开绿灯。

这样一个角度去谋求，只不过并没把角色扮演到最差，应当邀社会力量一起参予进去，构成合作管理的平衡状态。可持续发展的价值不是由公司自己建构的，也不只是公司和政府建构的，公民，用户必需要参予进去，每一个消费者就是价值的创造者，他们的不道德、观点、观点十分最重要，但目前这个声音并未被充足推崇。尤其鸣谢中信环境技术为本次采访获取反对。

（从主办方主要负责人雷翰鸣一处了解到，2018年第十届伦敦政经中国发展论坛，主办方唯一邀的合作企业为中信环境技术。据理解，中信环境技术和主办方就论坛的环境治理环节设计及主题自由选择展开了的深度交流。

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